Регистрация    Влез    Форум    Въпроси/Отговори

Начало форум » Общи » Свободна зона





Теория ?
Индоиранска 57%  57%  [ 49 ]
Тюркска 17%  17%  [ 15 ]
Автохтонна 7%  7%  [ 6 ]
Друга ? 19%  19%  [ 16 ]
Общо гласове : 86
 
Автор Съобщение
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Нед Дек 12, 2010 23:25 
Offline
Пазител на славата
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 31, 2006 10:21
Мнения: 1865
Местоположение: sofia
Sprite написа:
Fen_don написа:
Реално толкова сме се омешили,че не може да се правят разлики между отделните компоненти на нашия етнос.Дори някой да прилича на славянин примерно не означава,че е такъв.

Тогаз защо в Османската империя ,за 500 години не се смесихме с турците ,които са били мнозинство по нашите земи ? По таз логика не вервам и много да сме се смесили със славянските кавали,освен аристократите-българи и славяни...Славяните в България и Византия са били нещо като циганите днес...
Никъде няма данни колко са били,няма почти никакви археологически открития от тях и т.н. Обаче има доща доказателства ,че сме ги драли,изселвали по границата и продавали :lol:



Съвсем просто е - турците НИКОГА не са били мнозинство по нашите земи, те даже не са били много ... :wink:
И славяните далеч не са били "море" - просто са идвали да грабят непрекъснато на полуострова в периода 6-8 век и в крайна сметка нашите князе са решили, че е по-умно да ги асимилират , отколкото да воюват с тях! Измислили и език, и закони, и данъци като за тях - симпатичните северни андрешковци ... :lol:

_________________
Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество - винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава. — Атанас Буров


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Нед Дек 12, 2010 23:42 
Offline
Пазител на славата
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 31, 2006 10:21
Мнения: 1865
Местоположение: sofia
Sprite написа:
Ultras-passion написа:
Sprite написа:

Георги Пано , Стою Вълко, Драган Мавро ,Коста Райо ,Петко Мавроди,Груду Яни ,Гюро Дено ,Вълчо Граматли ,Димо Стамо ,Гюри Петко,Калуди Дука ,Илчу Минул,Петко Огнен ,Пройну Димитър,Атанас Матю ,Калчу Неделко ,Марин Илу ,Иван Диак ,Железко Миал ,Найден Рейшу,Стаму Минуш ,Инчу Новак ,Бою Бойчу ,Бурав Яне ,Дяк Стоян,Миу Кирку ,Анил Иван ,Пеню Прод,Митро Диано,Проду Русу,Аршан Митре,Белю Стоян ...
Странджа -Стоян Райчевски :lol:


много от тези имена напомнят румънски, румънците се пишат наследници на даките; имат ли основание или се опитват да си добавят векове и хилядолетия към кратката историйка?

Кои по-точно приличат на румънски ? :lol: Имената на 90 % от Българите са били без ОВ,ЕВ или СКИ...Кой и защо е добавил ОВ,ЕВ и СКИ ,сещаш ли се? :wink:


Е - как кой : франкмасоните, разбира се... Ов и Ев ги добавя езиковата еволюция, така, както и пълният член, бъдещето с "ще" и др. ...Макар, че често ми се случва да чета как сме го копнали от гърците ( бъдещето де!)... :wink:

_________________
Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество - винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава. — Атанас Буров


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Нед Дек 12, 2010 23:45 
Offline
Пазител на славата
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 31, 2006 10:21
Мнения: 1865
Местоположение: sofia
Sprite написа:
Ultras-passion написа:
Груду Яни, Илчу Минул, Марин Илу, Стаму Минуш, Миу Кирку, Митро Диано, Проду Русу, Аршан Митре

кой е добавил -ов ?

Янев,Минулев,Илув,Минушев,Дианов,Русув,Митрев :lol:
Относно туй,кой е добавил "ОВ" не мога ти отговоря точно,но си мисля ,че това са руснаците с техните Български агенти/подлоги,с цел да ни славянизират :lol: Тъй си мисля и ми звучи логично :idea: Ако някой има друга информация ,нека каже :lol:


Мислам дека мора да бидат куманите - они со си именували прстените - "сянов". "калоянов", "басапаров" и прочие ... :lol:
Сакаш да ти пратам линк за "Сянови-от" Прстен?

_________________
Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество - винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава. — Атанас Буров


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Нед Дек 12, 2010 23:47 
Offline
Пазител на славата
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 31, 2006 10:21
Мнения: 1865
Местоположение: sofia
Fen_don написа:
[
Пък да не говорим,че има народ който се имат за богоизбран и на тях не им изнася. :lol:
За това примерно аз не съм видял филм за (пра)българите или траките по разните уж научни канали(Дискавъри,Нешанъл джиографик,BBC(те даже ни обиждат редовно))


То ние не правим такива филми за нас самите, ти на чувдите се надай ... :grin:

_________________
Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество - винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава. — Атанас Буров


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 10:45 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Съб Юни 27, 2009 15:23
Мнения: 2402
Местоположение: В панела
mecho puh написа:
Sprite написа:
Ultras-passion написа:
Sprite написа:

Георги Пано , Стою Вълко, Драган Мавро ,Коста Райо ,Петко Мавроди,Груду Яни ,Гюро Дено ,Вълчо Граматли ,Димо Стамо ,Гюри Петко,Калуди Дука ,Илчу Минул,Петко Огнен ,Пройну Димитър,Атанас Матю ,Калчу Неделко ,Марин Илу ,Иван Диак ,Железко Миал ,Найден Рейшу,Стаму Минуш ,Инчу Новак ,Бою Бойчу ,Бурав Яне ,Дяк Стоян,Миу Кирку ,Анил Иван ,Пеню Прод,Митро Диано,Проду Русу,Аршан Митре,Белю Стоян ...
Странджа -Стоян Райчевски :lol:


много от тези имена напомнят румънски, румънците се пишат наследници на даките; имат ли основание или се опитват да си добавят векове и хилядолетия към кратката историйка?

Кои по-точно приличат на румънски ? :lol: Имената на 90 % от Българите са били без ОВ,ЕВ или СКИ...Кой и защо е добавил ОВ,ЕВ и СКИ ,сещаш ли се? :wink:


Е - как кой : франкмасоните, разбира се... Ов и Ев ги добавя езиковата еволюция, така, както и пълният член, бъдещето с "ще" и др. ...Макар, че често ми се случва да чета как сме го копнали от гърците ( бъдещето де!)... :wink:

К'ва езикова еволюция бре ,не ти е добре :lol: Таз "еволюция" дето беше направена от руските подлоги ли ,за нея ли ми думаш?На сърбаците също им добавиха "ИЧ"..."Мама" Русия реши да ни прави славяни ...в Гърция и Румъния също бяха сменени имената на хората ,но там по други причини .


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 10:58 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Съб Юни 27, 2009 15:23
Мнения: 2402
Местоположение: В панела
mecho puh написа:
Sprite написа:
Ultras-passion написа:
Груду Яни, Илчу Минул, Марин Илу, Стаму Минуш, Миу Кирку, Митро Диано, Проду Русу, Аршан Митре

кой е добавил -ов ?

Янев,Минулев,Илув,Минушев,Дианов,Русув,Митрев :lol:
Относно туй,кой е добавил "ОВ" не мога ти отговоря точно,но си мисля ,че това са руснаците с техните Български агенти/подлоги,с цел да ни славянизират :lol: Тъй си мисля и ми звучи логично :idea: Ако някой има друга информация ,нека каже :lol:


Мислам дека мора да бидат куманите - они со си именували прстените - "сянов". "калоянов", "басапаров" и прочие ... :lol:
Сакаш да ти пратам линк за "Сянови-от" Прстен?

В опита си да бъдеш остроумен,не каза нищо :lol: Защо 90 % и кусур от Българите преди 18/19 век не са имали ОВ,ЕВ или СКИ ? Май тогаз е немало руски агенти,които да направят "реформа" :lol:
Защо 90% от гагаузите в Молдова нямт ОВ ? Защо повечето от банатските Българи и до днес немат ОВ ? :lol:


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 11:00 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Съб Юни 27, 2009 15:23
Мнения: 2402
Местоположение: В панела
mecho puh написа:
Sprite написа:
Fen_don написа:
Реално толкова сме се омешили,че не може да се правят разлики между отделните компоненти на нашия етнос.Дори някой да прилича на славянин примерно не означава,че е такъв.

Тогаз защо в Османската империя ,за 500 години не се смесихме с турците ,които са били мнозинство по нашите земи ? По таз логика не вервам и много да сме се смесили със славянските кавали,освен аристократите-българи и славяни...Славяните в България и Византия са били нещо като циганите днес...
Никъде няма данни колко са били,няма почти никакви археологически открития от тях и т.н. Обаче има доща доказателства ,че сме ги драли,изселвали по границата и продавали :lol:



Съвсем просто е - турците НИКОГА не са били мнозинство по нашите земи, те даже не са били много ... :wink:
И славяните далеч не са били "море" - просто са идвали да грабят непрекъснато на полуострова в периода 6-8 век и в крайна сметка нашите князе са решили, че е по-умно да ги асимилират , отколкото да воюват с тях! Измислили и език, и закони, и данъци като за тях - симпатичните северни андрешковци ... :lol:

За славяните съм съгласен :lol: Турците/турцизираните са били МНОЗИНСТВО(или айде да сме били горе-долу равни) по нашите земи и това е безспорно :idea:


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 12:01 
Offline
Пазител на славата
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 31, 2006 10:21
Мнения: 1865
Местоположение: sofia
Спрайт, ти само някои от постовете ли четеш?
Писах ти - има артефакти от 12-13 век с притежателните прилагателни на "ов/ев"! Тоест още тогава този тип конструкция вече е съществувала по нашите земи - "(а)сяновъ пръстенъ", "калояновъ пръстенъ", "басапаровъ пръстенъ" и др. ... А прехода към фамилните имена е именно по-късен и по същата притежателна конструкция - Петър Иван-овия (син, унука)... Както писах - езикова еволюция! :wink:

_________________
Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество - винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава. — Атанас Буров


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 12:35 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Съб Юни 27, 2009 15:23
Мнения: 2402
Местоположение: В панела
mecho puh написа:
Спрайт, ти само някои от постовете ли четеш?
Писах ти - има артефакти от 12-13 век с притежателните прилагателни на "ов/ев"! Тоест още тогава този тип конструкция вече е съществувала по нашите земи - "(а)сяновъ пръстенъ", "калояновъ пръстенъ", "басапаровъ пръстенъ" и др. ... А прехода към фамилните имена е именно по-късен и по същата притежателна конструкция - Петър Иван-овия (син, унука)... Както писах - езикова еволюция! :wink:

Калоянов пръстен си означава ,пръстена на Калоян,Петър Иванов си е Петър сина на Иван ...това е така и не споря !
Ако помислим логично,освен ,че таз реформа ни прави по "славяни" има и друг пиниз...а именно,че така асимилираме власите,куманите/гагаузите,траките в Странджа,каракачаните и т.н Защото ако до 18/19 век мнозинството от Българите са били неуки,то някои хора са знаели истината, а тя е ,че тогава Българската народност не е била окончателно оформена и все още е имало места където е можело да различиш-българин ,тракиец или куман .Тъй ,че таз славянизация на имената ни ,е по-скоро полезна,въпреки ,че идеята й е била друга,но в крайна сметка пак сме ги изцакали дори и без да разберем :-o
К'во ти е мнението за таз моя еретична мисъл ? :lol:


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 12:38 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Съб Юни 27, 2009 15:23
Мнения: 2402
Местоположение: В панела
mecho puh
К'во мислиш,по въпроса,защо днес ни представят едни имена на Българските владетели,а те реално са били различни ?
Иваил,Асан,*********,Тривелий...


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 17:02 
Offline
Пазител на славата
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 31, 2006 10:21
Мнения: 1865
Местоположение: sofia
"Ивайло" всъщност е ИваИЛ; "Асан" - АсЯн(АсЕн) или дори сян (според пръстена му); Кубрат обаче има много повече споменавания като Кубратос, Кувратос , *********, Ховратос или Хувраат отколкото като *********
т (само две!); Тервел - е и Трибелис, и Тербелиус, и Тервелос! Ами какво да кажем за Омуртаг - Мортагон, Омортаг, Муртаг? Или за Пресиян (Пресияен демек) и Персиан? За Кормесис/Кормисош? Токтос - незнайно защо превърнат в ТоктУ? Всъщност - съвсем знайно защо е ...

:grin:
Неясни транскрипции на чужди писари... :roll:

_________________
Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество - винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава. — Атанас Буров


Последна промяна mecho puh на Пон Дек 13, 2010 17:54, променена общо 1 път

Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 17:23 
Offline
Аватар

Регистриран на: Чет Май 08, 2008 18:27
Мнения: 65
Местоположение: София
спрайт, а я сега кажи за обратната задача - приемаме, че странджанците са траки; приемаме, че имената им приличат на имената на някои рОмънци; това насочва ли ни към извода, че румънците са даки и има ли още нещо неоспоримо, което да сочи, че румънците са даки (щото според някои писания, те са смес, да не кажа смяс, от най-различни пасмини, включително маса каторжници от римско време; а пък те самите се бият у гърдите, че са даки, и че езикът им и обичаите им са от даките)

мечо пух, по македонски език получаваш "добър" (4) :lol:

_________________
Злото ви поглъща с грозната си паст,
никой не посмя да чуе моя глас,
браните с рогца жалката си власт.
Не, аз не мога да съм като вас!


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 17:58 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Пон Май 02, 2005 17:56
Мнения: 3684
Румънците сцепват не толкова с това, че са потомци на даките, а с безумието, че са потомци на римляните, които са ги поробили.... гадна смяс от овчари, цигани и затворници, които обаче се бият в гърдите, че са построили Империум Романум :lol: На гол кръст - чифте пищови отвсякъде.

_________________
Но коя е причината за това слабоумие, което имат някои градове и села? Непросвещението и невежеството.
/В. Априлов, 1839/

Man verdirbt einen Jüngling am sichersten, wenn man ihn anleitet, den Gleichdenkenden höher zu achten, als den Andersdenkenden.


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 18:20 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Нед Апр 08, 2007 20:46
Мнения: 2467
Румънците дори учат,че Асеневци са били власи. :-o :grin:


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 18:26 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Съб Юни 27, 2009 15:23
Мнения: 2402
Местоположение: В панела
Yavor_cSKa написа:
спрайт, а я сега кажи за обратната задача - приемаме, че странджанците са траки; приемаме, че имената им приличат на имената на някои рОмънци; това насочва ли ни към извода, че румънците са даки и има ли още нещо неоспоримо, което да сочи, че румънците са даки (щото според някои писания, те са смес, да не кажа смяс, от най-различни пасмини, включително маса каторжници от римско време; а пък те самите се бият у гърдите, че са даки, и че езикът им и обичаите им са от даките)

мечо пух, по македонски език получаваш "добър" (4) :lol:

То е ясно ,че румънците са смесени и са фалшива нация,не е случайно и туй ,че власите извън Румъния нямат румънско самосъзнание :lol: Кумани,славяни,българи,власи,унгарци и кой знае още каква пасмина е участвала в етногенезиса на днешните румънци...но според мен даките са водещ компонент :roll:


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 18:53 
 
Румънците са една невъобразима мешавица, повече и от нас. Доколко са даки...ами колкото ние сме траки, спорен въпрос. Със сигурност има някакво участие на даки в техния етногенезис, но дали то е водещо, по-скоро не.


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 13, 2010 20:29 
Offline
Пазител на славата
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 31, 2006 10:21
Мнения: 1865
Местоположение: sofia
Yavor_cSKa написа:

мечо пух, по македонски език получаваш "добър" (4) :lol:


Ти што сакаш да ми кажеш со таа оценка дека не можам да зборувам на западно-български дијалект ли?

Мислам дека тие завршетоци "ов/ев" треба да ги имаме токму од Куманите!!!
Ако сакаш во оваа тема можам да пишувам само на "македонски", под услов да пишувам БЪЛГАРСКИ, а не "бугарски" и "западно-БЪЛГАРСКИ" наместо "македонски" ? :wink: :grin:

_________________
Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество - винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава. — Атанас Буров


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Вто Дек 14, 2010 13:54 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Нед Апр 08, 2007 20:46
Мнения: 2467
Българите в древнокитайските летописи

Древнокитайските летописи са изключително ценен и важен извор за българската история, който за преголямо съжаление все още продължава да стои извън полезрението на българските историци, независимо че за тези извори у нас специално се знае още от времето на Димитър Съсълов.

В древнокитайските летописи се съдържат първите и най-древни; най-подробните и разнообразни сведения и данни за българските изобщо и за болгарските или прабългарските племена и народи, именно поради което даже и дума не може да става с тях да се мерят латинските или гръцките например извори.

В тези летописи българите се представят и описват не само и единствено под такива обичайно-традиционни, външно дадени и прекалено общи родови имена като ху, хунну, сюнну и др.,
но и под техните собствени и първично-изконни, максимално конкретно-точните им видови имена,
с които те много по-късно излизат и са добре известни и познати и на европейската историческа сцена - ИЗВАДКА № 1.

По централноазиатските българи най-общо и болгарите/прабългарите в частност работят и пишат изследователи от цял Свят, но особено важни и значими, а и максимално обектноадекватни и надеждни тук са изследванията на учените от китайска националност като носители на съвременния и най-добри познавачи на историческия, структурнотипологически извънредно специфичния и направо “сбъркан” китайски език, особено в аспекта на неговата фонетика и фонотактика, придружени от не по-малко особената му и трудна за преодоляване идеографическа писменост, всеки един от които два основни момента по свой собствен път и начин дава своя повече от забележим и направо неповторим “принос” при разчитането, азбучната транскрипция и идентификацията на имената на историческите личности и на народите и племената, за които се съобщава в тези извори.

На настоящия етап от развитието на световната наука Прабългаристика специално за китайските изследователи основното положение, че прабългарите се появяват и известно време пребивават на север от Китай, вече изобщо не подлежи на обсъждане и по статут и функция то се явява нещо като математическа аксиома, на основата и в светлината на която по-нататък се градят и обсъждат всички по-конкретно-частни въпроси от този кръг - ИЗВАДКА № 2.

Неотдавна канадският учен от китайски произход проф. Chen публикува резултатите от проучването си на основата на древнокитайските летописи върху етнонима българи, а с това и върху самите централноазиатски прабългари, които резултати безспорно имат огромно значение за Прабългаристиката и ще изиграят важна роля за разширяването и уточняването на нейния времево-географски периметър:
Chen S., Some remarks on the Chinese “Bulgar”. – Acta Orientalia Hungaricae, vol. 51(1-2), 1998. - http://bolgnames.com/text/Bolgar.html

ИЗВАДКА № 1:
Китайская Академия общественных наук
Научно-исследовательский институт истории
Юй Тайшань, Дискуссия о утверждении родственности сюнну и гуннов. Интернет, 2007.
4) В западных летописях встречаются названия 14 гуннских племен, похоже, всем им можно найти соответствия в китайских хрониках. Большинство из них - племена из сяньби, некоторые - племена, покоренные сюнну:
(1) Akatir возможно есть племя Хуцзе[xa-kiat].
(2) Hunugur (Onogur) - Хуньюй[huәn-jio(oa)].
(3) Kadisenoi -- Цюйшэ[khiuәt-djak].
(4) Zalio - Синьли[sien-lyei].
(5) Ultincur - Идоуцзюань[iet-to-kiuan]
(6) Koutrigouroi (Kutrigur) - Цюйту[khiuәt-tok].
(7) Outigouroi - Хэдань[huәt-tan].
(8) Toungoures - Тугухунь[tha-kok(jiok)-hunә].
(9) Sorosgoi (Saragur) – Шулогань[zjio-lak-kan].
(10) Angisciri – У-инь [ok-jien].
(11) Bardores - Пилоу[phiet-lo];и возможно – Моюй[mak-jia]
(12) Sabiroi - Сюбу[sio-pok], или просто транслитерация Сяньби[sian-pie].

Выше названные 8 - возможно все были племенами Сяньби. Перечисленные за ними китайские названия можно найти в записях "Вэй шу: Гуаньши чжи"(История Вэй: записи фамилий чиновников) в главе "Нажу чжу син".

(13) Bittugur - Будугэнь[ba-dak-kәn], также возможно – Путоу[pha-do]. Будугэнь и Путоу можно найти в «Сяньби чжуань» из «Саньго чжи» «Вэй шу». Первый был Дажэнь восточных Сяньби, последний - западных Сяньби. Здесь название племени носит имя предводителя.
(14) Barselt – Вань-и[mәk-ziә]; Вань-и не встречается в "Вэй шу: Гуаньши чжи", некоторые считают, что это одно из племен Сяньби, прежде покоренных сюнну.77

ИЗВАДКА № 2 (от същия автор):
После 4 века переселившиеся с Монгольского Плато на запад кочевые племена Ephthalite, Bulgar, Avar и т.д. все сами себя называли или были названы гуннами.20 Очевидно, что нельзя всех их рассматривать как сюнну, переселившихся на запад.

Попутно скажу, что я считаю, что истоки булгар тоже можно искать в Сяньби. Bulgar возможно это транслитерации Bулугу[ba-lok-kua].


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Вто Дек 14, 2010 20:38 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Съб Юни 27, 2009 15:23
Мнения: 2402
Местоположение: В панела
фен_доне ,с таз китайска тъпня можеш да си избършеш фунията след мощно ср... :lol:


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Вто Дек 14, 2010 21:21 
Offline
просто минава
Аватар

Регистриран на: Съб Мар 21, 2009 07:39
Мнения: 221
Да ти кажа не е много далече от истината.Китайски източници съобщават за българска цивилизация близо 5 хиляди години преди христа.Някъде и от тогава датира и един от най-старите и най-точните календари,бълграският.За жалост полуръстовете го присвояват и сега в масовата общественост се приема като китайски.

_________________
Живея за теб


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Вто Дек 14, 2010 21:29 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Пон Май 02, 2005 17:56
Мнения: 3684
Sprite написа:
фен_доне ,с таз китайска тъпня можеш да си избършеш фунията след мощно ср... :lol:

Точно. Аман от фолк-хистъри.

_________________
Но коя е причината за това слабоумие, което имат някои градове и села? Непросвещението и невежеството.
/В. Априлов, 1839/

Man verdirbt einen Jüngling am sichersten, wenn man ihn anleitet, den Gleichdenkenden höher zu achten, als den Andersdenkenden.


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Сря Дек 15, 2010 12:21 
Offline
вдига купата
вдига купата
Аватар

Регистриран на: Съб Юни 27, 2009 15:23
Мнения: 2402
Местоположение: В панела
Fletcher Lind написа:
Sprite написа:
фен_доне ,с таз китайска тъпня можеш да си избършеш фунията след мощно ср... :lol:

Точно. Аман от фолк-хистъри.

Мисля си ,че е по-добре да се насочим към- арменски,византийски,римски ,както и османски източници ,свързани с нашата история :lol:


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пет Дек 17, 2010 16:47 
Offline
Пазител на славата
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 31, 2006 10:21
Мнения: 1865
Местоположение: sofia
Fen_don, ако авторът е подходил с нагласата да търси прабългарите/булгари( демек тюрки!) сред сюнну е повече от сигурно, че ще пише подобни тъпотии и ще стигне до невиждани висоти!
Ако тръгне обаче с нагласата, че прабЪлгарите може и да не сда тюрки и вземе та съотнесе китайските данни по време към данните на Мовсес Хоренаци, например, ще получи сериозно мозъчно напрежение, даже може и да се позамисли!
Между прабългарите и най-ранните споменавания на тюрките , а дори и на хуните в Европа лежи непреодолима времева пропаст от около 150-200 години! Тоест, прабългарите са частично тюркизирани( ако въобще допускаме такава хипотеза!) на по-късен етап и то именно в резултат на експанзията на Западно-тюркския Хаганат!
Накратко - сарматска основа с частични и късни тюркски влияния - според мен най-вероятно резултат от вливания на големи маси пришълци от алтайските народи...

_________________
Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество - винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава. — Атанас Буров


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пет Дек 17, 2010 19:16 
 
Fen_don написа:
Българите в древнокитайските летописи
Древнокитайските летописи са изключително ценен и важен извор за българската история, който за преголямо съжаление все още продължава да стои извън полезрението на българските историци, независимо че за тези извори у нас специално се знае още от времето на Димитър Съсълов.
Китайските извори наистина биха могли да са ценен източник, проблемът е, че езикът им е доста крив и наименованията на народи и лица са доста изкривени.
А Димитър Съсълов и неговите хунорски фантазии си е чалга история.
Цитат:
В тези летописи българите се представят и описват не само и единствено под такива обичайно-традиционни, външно дадени и прекалено общи родови имена като ху, хунну, сюнну и др.,
С ху китайците наричали чужднеците, не е конкретен етноним. Хунну(сюнну) нямат нищо общо с произхода на прабългарите. Те са монголиден народ, чиято прародина е източна Манджурия(а не Алтай :!: ). Появявайки се около Алтай и Тарим, те попадат под зависимост от юеджите-тохари. През 2 век пр. Хр., хунският вожд Мотун(Моде), отхвърля юеджийската зависимост и ги прогонва. Юеджите се изсипват в Средна Азия, това предизвиква появата на сарматите в Европа, както и възникването на Кушанската империя. Прабългарите са именно юеджи, смесили се със саки в Средна Азия и появили се като част от сарматите във 2 век пр. Хр. Става въпрос за внъндурите(внъндур-болгар, венентери, по-късната византийска транскрипция е уногондури), както и сарматското племе дуласи, от което най-вероятно е родът Дуло. В следващите векове има и други преселения на прабългарски племена от Средна Азия към Кавказ, но най-рано дошлите в Кавказ и същински прабългари са именно уногондурите(внъндури). Т. е. не само, че от хунну(сюнну) не произлизат прабългарите, а те дори се явяват враг, от чието поражение е предизвикано преселението и появата на прабългарите в Европа.
Най-вероятното споменаване на българския етноним в китайските извори е булодзи, които са част от юеджите.
А иначе, цялата статия май е писана от проф. Иван Добрев, преводач от турски и виден комик във форумното(и не само) пространство. :tooth:


Последна промяна Армеец_87 на Пет Дек 17, 2010 21:01, променена общо 1 път

Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пет Дек 17, 2010 20:04 
 
Тая тема няма край защото отпреди идването на конниците хуни в цивилизацията на ромеите те не са имали начин да запазват нещо си написано на някакъв си начин- между Византия и Китай е имало бяло петно колкото 5 Европи и за там не се е знаело и писали нищо било една мъгла- извода е: ние сме деца на мъглата.


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 20, 2010 11:31 
Offline
Пазител на славата
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 31, 2006 10:21
Мнения: 1865
Местоположение: sofia
Армеец_87,
Пропусна да споменеш, че "проф." И. Добрев е преподавател по турски във Военната Академия ... :lol: Сиреч неговите познания по история са като на втория му братовчед - ст.н.с П.Добрев... :wink:
Даже втория като специалист по стопанска история е "по-историк"!!! :grin:

_________________
Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество - винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава. — Атанас Буров


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 20, 2010 19:02 
 
mecho puh написа:
Армеец_87,
Пропусна да споменеш, че "проф." И. Добрев е преподавател по турски във Военната Академия ... :lol: Сиреч неговите познания по история са като на втория му братовчед - ст.н.с П.Добрев... :wink:
Даже втория като специалист по стопанска история е "по-историк"!!! :grin:
Петър Добрев пише големи глупости, но все пак има и някои попадения. Пък и той е с основна заслуга за събуждане на интереса към темата за прабългарите и за поставяне под съмнение абсурдната тюркска теория. При Иван Добрев има само смех.


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Пон Дек 20, 2010 23:55 
Offline
Пазител на славата
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 31, 2006 10:21
Мнения: 1865
Местоположение: sofia
Признавам, че и моят интерес към древната Българска история бе посъбуден от една негова книжка + "12-те мите..." :grin: , но ако П.Д. се беше съсредоточил върху това, което най-добре разбира, а не се беше впуснал в безумни лингвистични "изобретателства" щеше да нанесе още повече щети на "тюкрската теория" за произхода ни. Той именно можеше най-добре да анализира артефактите от археологическите находки и да изгради една стройна теория за стопанското развитие на ПБЦ - там щеше да даде най-силните аргументи СРЕЩУ кривокраките хуно-булгари/хуногундури-кутригури-утигури-чукундури... :lol:

_________________
Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество - винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава. — Атанас Буров


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Вто Дек 21, 2010 19:58 
 
mecho puh написа:
Признавам, че и моят интерес към древната Българска история бе посъбуден от една негова книжка + "12-те мите..." :grin: , но ако П.Д. се беше съсредоточил върху това, което най-добре разбира, а не се беше впуснал в безумни лингвистични "изобретателства" щеше да нанесе още повече щети на "тюкрската теория" за произхода ни. Той именно можеше най-добре да анализира артефактите от археологическите находки и да изгради една стройна теория за стопанското развитие на ПБЦ - там щеше да даде най-силните аргументи СРЕЩУ кривокраките хуно-булгари/хуногундури-кутригури-утигури-чукундури... :lol:
Е то и в "12-те мита" Божо я кара по теориите на Петър Добрев.
Иначе неговите лингвистични упражнения не са по-смешни от упражненията на видните ни историчари, дъдрдорещи за тюрки и хуни, но едните се водят сериозни и много заслужили, а на него му се прави бойкот от тия среди. С какво лингвистичните глупости на Бешевлиев например, са по-добри, ами с нищо. Добрите попадения на Петър Добрев са опитите за разчитане на руническите надписи, използвайки аланското руническо писмо. Основната му грешка е задълбаването му в Памир и опитите да изкара прабългарите древни бактрийци. Няма как обаче прабългарите да произлизат от уседналата авестийска земеделска цивилизация в Бактрия от времето на Заратустра. Пъзелът е заровен по-насевер, при разните там саки, сармати, тохари и други. Балхарите на Пешо Добрев са си фентъзи историйки. Той просто не е особено запознат с историята на Средна Азия и оттам прави доста грешни изводи и заключения.


Върнете се в началото 
 Заглавие:
 Мнение Публикувано на: Сря Дек 22, 2010 00:09 
Offline
Пазител на славата
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 31, 2006 10:21
Мнения: 1865
Местоположение: sofia
Бешевлиев , поне доколкото съм го чел , прави доста фриволни тълкувания на очевидно ираноезични текстове , за да ги изкара тюркски - той все пак е преводач от гръцки и латински ... :wink: Въпреки това с ее опитвал да се откъсне от научната догма в ония времена и е "забелязвал" и иранските елементи у "първобългарите" за разлика от Златарски, Мутафчиев, дори Гюзелев днес...
П.Д. сбърка наистина, като се опита да открие прародината ни толкова на юго-изток и то при положение, че всичко ни бута към Аралско море и предпланините на Тян Шан най-много... Вярно, че в езиково отношение има много близки по звучене думи в Памиро-Хундукуш, но нима са по-малко те у келтите ?

_________________
Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество - винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава. — Атанас Буров


Върнете се в началото 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
 
 Страница 4 от 10 [ 276 мнения ] Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Следваща




Начало форум » Общи » Свободна зона


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта

 
 

 
Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Иди на: